Brat-3: ACTR Students Community
Student Logo

Home - Login - Register - Help

Home - International Students Community
This is online community of international students studying in the USA.
The site where students help students to survive and thrive during their stay in America.
International Students Online



    AbroadPlanet Forums -> Brat-3: ACTR Students Community Post new topic
Author
Topic
10-Apr-2001 04:21 AM
 Re: xm...i k chertu vechnost'!
Coolman
 Pivet, Masha, privet, Nurbek, privet, Aria...
Spasibo vam za otklik i za popytku otvetit' na vse te nelegkije voprosy, kotoryje my neboimsia ered soboi stavit'. Nurbek, poka ne vdavajas' v filosofskij disput, hochu tol'ko otmetit', chto liubaja diskussija vedetsia na kakom-to osnovanii...Tak, buduchi prostestantom, ty govorish' o Plane Boga, o Ego logike i prochih veschah. Odnako pravoslavnyje, nachinaja s V veka, vyrabotali svoju tochku zrenija, soglasno kotoroi priroda Boga nedostupna nashemu ponimaniju i tem bolee sravneniju s nashei prorodoi...za iskliuchenijem triedinstva v cheloveke...no eto uzhe drugaja tema.
ja tebe uzhe govoril, chto ja neskolko mesiacev byl u munistov...tak vot, eti rebiaty prosto uvereny, chto im izvestno VSE o zamysle Boga, o Ego vzgliadah na mir i t.d. Eto sekta, brat...i eto, po-moemu, podpadaet pod opredelenije Bogohul'stva.
A evrei...iudei...eto oooochen' otdel'naja tema. Esche pogovorim.
Mash, a tebe moje bol'shoje chelovecheskoje spasibo. Ja ne mogu nadivit'sia na pravoslavnyh...Eti liudi vse chto ugodno mogut perenesti, togda kak menia liubaja solominka sgibaet vdvoe...neuzheli i pravda Gospod' neposilnyh nosh ne daet?
Narod, ja prosto vas hochu sprosit' - uzhe vo votoroi raz, i vopros ne iz legkih...POCHEMU V NASHEM MIRE VSE TAK ZAPUTANO, CHTO NAITI BOGA TRUDNEE, CHEM IGOLKU V STOGE SENA??? POCHEMU TAK MNOGO RZNYH FILOSOFKIH VOZZRENIJ, IZMYSHLENIJ, RELIGIJ I SEKT??? ZACHEM ETO VSE? NEUZHELI VSE IDET OT DIAVOLA????
pishite!
Aria, a ty, kak i ja, ne ostanavlivaisia v svoem poiske, sprashivai liudei - kazhdyj mozhet okazat'sia dobrym uchitelem. Tolko bud' otkryt k obsuzhdeniju...bez predubezhdenija!


[ This message was edited by: Coolman on: 4-10-2001 04:18 ]
[Brat3: University of Pennsylvania II]
10-Apr-2001 03:07 PM
 Re: xm...i k chertu vechnost'!
X_Ray
 Tima,
Kak vse zapuschenno!;)
POZHALUYSTA, ne nado svodit' vse k religii i k tomu chto dumayut lyudi. Skazhu esche raz, mne ne vazhno chto govoryat lyudi o Boge, mne vazhno chto govorit Bog o lyudyah. Ne nado uslozhnyat' prostyh veschey. Zachem?
Otsyuda-to vse i nachinaetsa. Kto-to sjazhet: " A ya dumayu chto Bog govorit tak!" drugoy ne soglasitsa, tretiy obyavit vseh eretikami i sozhzhet pervyh dvuh, drugie skazhut, chto vot mol Boga net, tak kak von tot zheg lyudey. Nu zachem zhe tak?
Ischesh' otvetov ot Boga, sprosi Ego. Chto mogut lyudi znat' o Boge? Tol'ko to chto On im skazhet. On davno uzhe skazal, no lyudyam vse malo! Nado chtoby esche chto-to bylo, naverno On hotel skazat' eto, i to, i esche von to..
I menya volonval vopros o mnozhestve religiy. Ya tozhe ne mog razobratsa, gde chto. Eto poka ya smotrel na lyudey. A ty poprobuy, vmesto togo chtoby smotret' po storonam, vzglyanut' na verh.
Ne vazhno kak ty nazyvaeshsa, vazhno chto u tebya vnutri. Bogu vse ravno, katolik ty, pravoslavny, protestant ili esche kto. Emu vazhno chtoby tvoe serdtse bylo iskrennim k nemu.
Smotri v nachalo. Bytie. Stary Zavet. Novy Zavet. My zabyvaem chto Bog ne menyaetsa. Pochitay prorokov.
Vse delo v nas. V nashem egoizme i samolyubii. Stavim svoe mnenie vishe mneniya Boga. Otsyuda i mnozhestvo religiy.. " Ay, Mos'ka! Znat' ona sil'na.."
Konechno zhe trudno uvidet' nebo utkuvshis' nosom v zemlyu. Nu podnimite zhe golovu nakonets!
A naschet "trudno".. Vse trudnosti idut ot nas. I konechno zhe Lyutsifer ne sidit slozha ruki. Ved' esli ty priznaesh' suschestvovanie Boga, to uzh bud' dobr..
[Brat3: University of Pennsylvania II]
11-Apr-2001 12:22 AM
 Re: xm...i k chertu vechnost'!
musliba
 privet

.. ne daet, Tima! znaesh, kak trudnosti delayut iz mal'chika mujchinu, tak i ispytaniya delayut nas sil'nee. a ne slojno potomu chto ne na sebya nado nadeyatsa, a na Nego, a samomu prosto ochen' staratsa chtob vse poluchilos', a ne poluchitsa, znachit ne nujno bylo, no glavnoe chto esli ty proshel etot step, to tak nado, i ty kogda nibud' ob etom vspomnish s blagodarnost'yu. vse chto ne delaetsa, vse k lutchemu!!
a slojno vse potomu, chto vse zabyvayut o lyubvi. lyubov' delaet veschi prosche. kajetsa, chto vot esli tebe skazali ploxoe slovo, to legche obidetsa, i daje ne zdorovatsa s etim chelovekom, chem prosto podumat', a chto je ya sdelal takogo chtob imenno mne takoe skazalai? i daje esli kirpich chut' ne upal na golovu ne poyavlyaetsa mysl' tipa, pochemu je on mimo proletel, mojet esli ya chego nibud' ne pomenyayu u menya v golove, to v sleduyuschiy raz on taki na golovu upadet, i za chto on voobsche padal? xvatit koncentrirovatsa na probleme, podumat' stoit o prichinax etoi problemy, esli ty reshish etu problemu pridet sleduyuschaya takaya je, a esli ty uberesh prichinu, to takaya je ne pridet.
a mne govoryat chto nel'zaya lyubit' vse chelovechestvo, ved' tam mnogo vsyakix negodyaev i ploxix lyudei, a ya ne veryu, a po moemu mojno lyubit' vsex. i voobsche kto nibud' proboval lyubit' etix ploxix lyudei? ya znayu, chto lyubov' lechit i menyaet lyudei, vy prosto porobuite.
a pro igolku v stoge sena tak eto tochno X skazal, ne sredi lyudei iskat' nadobno. ne oglyadyvaisya , a naverx posmotri.
vobschem eto dolgaya diskussiya, a mne prosto v oblom pechatat'
no vy sprashivaite, ya inogda ne lenivaya byvayu )
love,
vasha masha


[ This message was edited by: musliba on: 4-10-2001 17:19 ]
[Brat3: University of Pennsylvania II]
11-Apr-2001 04:26 AM
 Re: xm...i k chertu vechnost'!
musliba
 ..pochem znaesh chto ya pravoslavnaya?? )
no pravil'no ugadal, raz ugadal
love,
vasha masha
[Brat3: University of Pennsylvania II]
13-Apr-2001 02:14 AM
 Re: xm...i k chertu vechnost'!
Nusferatum
 Mashun'ka...tut ia nedavno knigu pro Chechnu chital...shas privedu neskol'ko otryvkov...xm...ty mne tol'ko otvet' na odin vopros...CHEM ONI, 18-LETNIE PAZCANY PROVINILIS' PERED BOGOM CHTO IX POSLALI UMERAT' TUDA?!I esli mozhno bes frazy:Neispovedimy puti Gospodni i prochei zcerkovnoi labudy...
Tot kto pisal byl tam...
Вячеслав Миронов. Я был на этой войне(otryvki)
****************************************************************************
Вперемешку лежали наши бойцы и офицеры, и чеченские боевики. Все
отдавали себе отчет в том, что наших ребят уже никто не похоронит, никто не
отправит их тела на Родину. Министерство обороны здорово сэкономит на
похоронах собственных солдат. Пять лет можно не выплачивать пособие,
медицинскую страховку за гибель, не оформлять пенсию. Почему? Просто он
пропал без вести. Пропал без вести и все. Да, мы ищем, но понимаете, нет
средств, были тяжелые бои, братские могилы и прочая хренотень. Не дай Бог
вот так валяться. Я не добрый христианин. Нет! Просто не хочу свою семью
оставить без средств к существованию даже после моей гибели. Вот и
получается, что в нашей стране необходимо погибнуть так, чтобы твои бренные
останки опознали, отвезли к родственникам и закопали под оружейный залп.
Дурдом, прямо-таки дурдом. А пацанов, через которых я переступаю, не
чувствуя обычных приступов тошноты, уже не вернешь. Не вернешь и не
отправишь домой. Ни живых, ни мертвых. Не помогут здесь яростные призывы в
острой полемике депутатов-острословов. Не помогут также и проповеди в
церквях. Интересно, а почему Православная Церковь не препятствует такому
безумию, как эта война? Чертовски интересно. Не видел я здесь священников.
Один только, говорят, есть, настоятель местного храма. А в войсках или рядом
с ними я никого я в рясе не видел. А сейчас местным русским, которых сначала
чеченцы вырезали как баранов, а затем мы долбили авиабомбами, артиллерией,
минами, расстреливали дома, не ведая, что там наши, необходимо наравне с
медицинской и психологической помощью слово Божье. Где эти слуги Господни,
черт их побери?
Нет никого. Продолжается многовековая война правительства с собственным
народом. Церковь, как всегда, в стороне. А еще того хуже -- поддерживает
преступную войну. История повторяется, но на новом, более качественном витке
спирали. За что, за что, Господи, мне выпало родиться в этой Тобой же
проклятой стране?!
Парадокс заключается в том, что я ее люблю и ненавижу одинаково сильно.
Могу отдать жизнь за свою любимо-ненавидимую Родину. Но только за Родину, но
не за ее правителей.
Не видел я ни сегодня в бою, ни раньше ни соколов Жирковского, ни
чернорубашечников, выбрасывающих руку в фашистском приветствии. А именно они
больше всех визжали в девяносто третьем о патриотизме, державности,
православии, христианстве и прочей ерунде.
"Русский народ -- Богом избранный!" Тьфу! Бред собачий. Паранойя! Еще
сто лет назад один православный мог другого православного без колебаний
обменять на породистого щенка, запороть по собственной прихоти до смерти,
расстрелять. Пытка на дыбе, говорят, наше родное изобретение. У других
народов, правда, были вещи подобные, но быстро вышли из моды. Например,
"испанский сапог". А пытки и тюрьмы у нас прижились с древних времен. Вот и
получается, что треть населения сидит в тюрьме, треть работает на
производстве, где условия мало отличаются от зоновских, а другая треть
охраняет и стережет в зоне и ищет кандидатов для зоны на производстве.
*************************************************************
Next:
Эх, мечты, мечты. Мечты русского идиота, что удастся поставить хорошего
царя. Царя, который не будет грабить народ, не будет вывозить "за бугор"
народное достояние, а денежки не будет оставлять на своих зарубежных счетах,
Эх, мечты идиота! Умом Россию не понять! В Россию можно только верить. То
есть она настолько своенравная истеричка, шизофреничка, что на нормальном
языке логики с ней нельзя общаться? Получается, так. Кто в этом виноват?
Правители считают, что народ. А народ считает, что бездарные правители. А
когда в товарищах согласья нет, то хорошей музыки никогда не получится.
Маразм, маразм. За какие грехи, Боже, за какие грехи ты уродил меня в этой
стране?
И тут в голову пришла одна крамольная мысль. А может, нет ни ада, ни
рая в том смысле, который в нас вдалбливали "святые" отцы церкви. Если
предположить, что мы все когда-то жили в другом измерении, а именно здесь
находится ад. И вот грешников, то есть живущих ныне на этой планете,
посылают для перевоспитания. Если ты справишься с выпавшими на твою долю
испытаниями достойно, не нарушая десять заповедей Христа -- или сколько там
их у Магомета и прочих "истинных" верователей, -- то по итогам тебя заберут
в рай или вернут к нормальной жизни. Ну а так как подонков в жизни всегда
больше, чем нормальных людей, то и посылают в Россию всех гадов, катов и
тому подобных. Территория-то огромная. А кто меньше грешил -- их в более
цивилизованные страны. Значит, в прошлой жизни немало я сделал пакостей, а в
этой, кажется, еще больше.
*************************************************************************
One more:
Одним словом, было принято решение наступать. Наступать, невзирая ни на
что. Как всегда одно и тоже. Выполнить задание и, по возможности, выжить.
Задание -- для Родины, партии и правительства, а выжить -- для себя.
Господи, как я устал! Вот только расслабляться не надо. Если бы хоть
кто-нибудь рассказал мне, пояснил, убедил, что эта война необходима, что я
защищаю свою семью. Или были бы гарантии, что в случае моей гибели мой сын,
моя жена не будут ни в чем нуждаться. Сыну гарантировано высшее образование,
жена будет трудоустроена. И до конца своей жизни они будут получать
приличную пенсию. А тут знаю, что им гарантировано нищенское существование.
Никто им не поможет, и придется крутиться. С одной стороны, свою ненависть и
желание выполнить задачу соизмерять, сообразовывать с тем, чтобы твоя семья
не померла с голоду на нищенское пособие по утрате кормильца. А то, что
предстоит тяжелая работа, -- так никто и не питал никаких иллюзий. Положение
осложнялось тем, что нельзя было устроить "танковую карусель". Тоскливо на
душе. Тоскливо и погано. Не страшно, а именно тоскливо. Понимаешь, что не
отвертеться от этой чертовой работы, хочется и мужиков сохранить, и самому
голову не потерять, одним словом, и удовольствие получить, и невинность
соблюсти. Напиться бы до зеленых соплей! Наверное, что-то подобное испытывал
Иисус, извещенный о своей участи. Его-то хоть высокопоставленный папаша
ожидал, а нас там никто не ждет. Хотя дважды не умирают, и если тебе
написано на роду погибнуть в этом сволочном бою, то, как не крути, а
получишь свою порцию свинца в свое бренное тело. Прости, Господи, если я
тебя обидел чем-то в своих рассуждениях! Сам должен понимать: страх, злость,
обида, тоска. Так что, помогай.
****************************************************************************
The last one...
Из Госбанка не заметил, но, пробежав, прокатясь метров семьдесят, я
ясно увидел, что в окнах Дворца стоят, висят привязанные, прибитые к рамам
наши. Наши. Русские. Славяне. Мертвые были раздеты, и их желтые тела
повисли. Руки вверх, колени согнуты. Некоторые достают подоконника, и
создается впечатление, что в безмолвной молитве они стоят на коленях, подняв
к небу руки. Другие как бы зависли в воздухе, у третьих ноги свесились с
подоконника внутрь или наружу. Привязанные или прибитые гвоздями руки не
давали телам упасть.
Многие были еще живые. Кричали, плакали. Некоторые кричали, чтобы убили
их и прекратили мучения. Другие, наоборот, умоляли их спасти. Духи,
прикрываясь телами как живых, так и убитых, стреляли в нас. Редко кто из
духов не был прикрыт телом русского солдата, офицера. Я с ужасом вдруг
понял, что не смогу стрелять. Не уверен, что не попаду в своего. Убитого или
живого. НЕ СМОГУ!
За телами наших братьев скрывались снайпера. Они почти не прятались. Их
оптические прицелы поблескивали на солнце. Нельзя было из подствольника
разнести эту мразь на куски. Ничего нельзя делать! Ничего!
Только вперед, вперед под ураганным огнем, и там уже выкуривать
негодяев. Немцы, фашисты, при взятии Берлина не додумались поставить пленных
из концлагерей как живой щит впереди себя. А эти...
Живые, изможденные, избитые с потрескавшимися от ветра, мороза
грязными, опухшими лицами кричали. Кто-то просто мычал. Кто-то открывал рот
в безмолвном крике. Все это рождало целый букет противоречивых чувств. Комок
подкатился к горлу. Хотелось как в детстве зарыдать в полный голос, не
стыдясь своих слез. Заплакать из жалости к тем, кто сейчас безвинно страдал,
из-за того, что не можешь им толком помочь. За что, Господи, за что? За что
им такие страдания? Они же все вчерашние школьники. Год-полтора назад они
сидели за школьным столом, писали девчонкам записки, тайком курили в
подъезде. Они не виноваты!
Почему, Господи, ты не караешь тех, кто отправил их на эту погибель?
Почему? Ответь! В чем виноваты они? Или только тем, что имели несчастье
родиться в России?

P.S. Original mozhno naiti na: http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/byloe.txt
[Brat3: University of Pennsylvania II]
13-Apr-2001 03:00 AM
 Re: xm...i k chertu vechnost'!
musliba
 ya ne dumayu chto ya mogu nastol'ko korotko izlojit' svoi otvet, i vmestit' tuda vse chto ya xotela skazat', poetomu esli ty ne protiv ya rasskaju tebe slovami kogda ya tebya uviju. ya na samom dele ser'yozno podumayu kak eto sformulirovat' tak chtob eto bylo ponyatno. spasibo za etot vopros, on na samom dele zastavil menya podumat', kak eto ne tol'ko samoi ponimat', a escho i lyudyam rasskazat'.
uvidimsya
love,
vasha masha
[Brat3: University of Pennsylvania II]
13-Apr-2001 03:17 AM
 Re: xm...i k chertu vechnost'!
Neo
 Aria,
tu kakuyu religiyu ispoveduesh esli ne scret?
Andy
[Brat3: University of Pennsylvania II]
13-Apr-2001 04:39 AM
 Re: xm...i k chertu vechnost'!
Aria1100
 Neo,za neimeniem nichego luchshego ateizm...eto ne religiia...eto otsutstvie very...xm...kogda naidu vo chto poverit',vozmozhno izmenu svoe mirovozrenie...a poka ono takoe kakoe est'...ateisticheskoe...strannyi ia ateist poluchaus'...v sushestvovanie Boga(ne kak u zcerkvi,lubogo veroispovedania),kak vysshei sily,ia veru...no to chto on/ona/ono vmeshivaetsia v dela cheloveka ne veru...xm...polnyi bred,no esli by vse bylo prosto ia by i ne nachinal etot topic...Pravda
nuzhno bylo nemnogo izmenit' formulirovku voprosa po teme...nu ladno,kakoi est' takoi i obsuzhdaem.

P.S.Esli ty xotel uznat' gde menia krestili,to v pravoslavnoi zcerkvi...
[Brat3: University of Pennsylvania II]
Posts: [1-8]    [9-16]    [17-24]    [25-32]    [33-34]
Community Moderators: Neo, LILKA
The time now is: Sun Nov 03:11 pm
Web development and hosting provided by Netimpulses.Com
This site is created by students for students.
Copyright © 2000-2002, Abroadplanet.Com. All rights reserved